Я подписала: UN ООН: Мы призываем признать президента Украины П.Порошенко военным преступником. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Война в Донбассе закончится в среду? Политологи — о перспективах минских переговоров
Удастся ли остановить войну в Донбассе? Возможно, об этом можно будет судить уже в среду, когда состоится встреча «нормандской четверки» в Минске. В переговорах о мирном урегулировании на юго-востоке Украины будут участвовать Владимир Путин, Ангела Меркель, Франсуа Олланд и Петр Порошенко. Чего хотят от этой встречи Россия, Украина и Европа? До чего реально они могут договориться и возможны ли договоренности в формате встречи, на которой будут отсутствовать представители ДНР, ЛНР и США? Об этом «МК» спросил у российского и европейского политологов.
Минская встреча готовится на фоне большого количества консультаций на высшем уровне. В понедельник Ангела Меркель вылетела в Вашингтон, и в тот же день в западных СМИ появилась информация о том, что канцлерин выдвинула ультиматум Владимиру Путину. Якобы она пригрозила России новыми санкциями в случае, если Москва откажется от предложенного Берлином и Парижем плана решения украинского кризиса. Пресс-секретарь Президента РФ Дмитрий Песков опроверг эти сообщения: «Никто никогда не общался и не сможет при всем желании общаться с Президентом России в ультимативном тоне». С мнением Пескова согласился в разговоре с «МК» и немецкий политолог Александр РАР:
— Последние 12 месяцев всем казалось, что региональный конфликт на Украине решится сам собой. Но теперь становится понятно, что ничего не решается, бои ожесточаются, и у многих на Западе появляется страх, что это может перерасти в большую войну, или третью мировую войну, или «холодную войну». Западный мир начинает понимать, что какими-то ультиматумами и экономическими санкциями против России крупнейший конфликт в Европе не погасишь.
В настоящий момент Европа разделилась на две позиции. Часть стран (как Прибалтика, Польша) поддерживает позицию США о том, что нужно продолжать усиливать санкции против России, чтобы она не поддерживала повстанцев на востоке, и одновременно снабжать Украину вооружением.
Но укрепляется и противоположная точка зрения, которой придерживаются в Германии, Франции, на юге Европы: военными действиями и экономическими санкциями у России выиграть невозможно. Проиграют все. Поэтому нужно искать компромиссы.
Немецкие политики понимают, что ситуация очень серьезная. Даже подумать о том, чтобы воевать с Россией за Украину, невозможно. Ни у одного вменяемого немца на это фантазии не хватит. Поэтому нужно пойти на какие-то общие российско-европейские решения, чтобы сгладить ситуацию. Напомню слова министра иностранных дел Германии Штайнмайера: «Мы должны понимать, что не сможем выстроить систему европейской безопасности без России, но в то же время очень хотим, чтобы Россия нам сказала, что и она не может быть в безопасности без сотрудничества с Европой». Если мы будем искать совместные решения, тогда лед может тронуться уже в Минске в среду.
— Какие конкретные решения могут быть приняты в этот день?
— Этот вопрос нужно задавать все-таки российской стороне. Есть предложения Запада. Он согласен на замораживание конфликта, понимая, что украинская армия не в состоянии вернуть себе силой Донецк и Луганск. Запад согласен на приднестровский вариант, но не согласен на признание Россией этих самопровозглашенных республик государствами. Европа согласна с тем, чтобы эти республики получили полную автономию, но формально оставались в составе Украины. И предлагает поставить миротворческий контингент не только на границе между повстанцами и украинской армией, но и на границе с Россией, чтобы гарантировать: оружие оттуда не будет попадать в Донбасс.
Все остальное зависит от России: соглашаться с этим или нет — только ее решение. К сожалению, недоверие между Россией и Украиной настолько велико, что договориться об этом будет очень нелегко.
Владимир ЖАРИХИН, руководитель отдела Украины Института стран СНГ:
— Без присутствия ДНР, ЛНР и США ни о чем договориться невозможно, к сожалению. Но надежду дает то, что незримо присутствовать в Минске они будут. Минск увенчает целую череду консультаций, которая идет нон-стоп. Накануне этой встречи «нормандской группы», во вторник, соберется «минская группа», в которую входят представители самопровозглашенных республик, экс-президент Украины Кучма, посол России Зурабов и представитель ОБСЕ, и можно предположить, что к среде какие-то компромиссы созреют. Но здесь возникает главный вопрос: не произойдет ли точно то же, что год назад. Тогда президент Украины Янукович и европейская сторона подписали компромиссное соглашение в Киеве, а США на другой день сказали: компромисс не для нас. И все произошло по их сценарию.
Договориться о мире можно, нужно, договаривались и не в таких ситуациях. Но, как говорится у классиков, «согласие есть продукт при непротивлении сторон». Существует как минимум одна сторона, которая может оказать сопротивление. Если Европа хочет мира, то в Штатах преобладает мнение, что им явно выгодна война в Европе. В Вашингтоне сейчас определяют погоду Байден и «партия войны», а Обама залег куда-то под корягу. Может быть, что-то изменится после встречи Барака Обамы с Ангелой Меркель.
— А зачем США война в Европе?
— Мы с вами, завороженные падением рубля в России, не обращаем внимания на то, что доллар скоро догонит евро. Война идет, экономика страдает, евро падает — разве это плохо для США? Слабеющая Европа будет лучше слушаться хозяина западного мира. Это — логика Америки. Но есть еще и твердость Путина, Меркель и Олланда, на которую можно надеяться.
— А чего может хотеть от переговоров в Минске подконтрольный США президент Порошенко?
— У него сейчас когнитивный диссонанс (а по-простому — раздвоение личности). С одной стороны, как президент, он хочет хотя бы заморозить ситуацию. Он видит, что из-за войны его власть ослабевает, а вероятность того, что его сместят радикальные силы, растет. Кстати, и как олигарх он не может не ощущать, что его собственные деньги тают: капитализация Украины в целом и его собственных предприятий в частности на глазах падает. Но с другой стороны, как человек зависимый и поставленный американцами, он не может преодолеть их барьеры. Ему дают возможность поиграться, попереговариваться: ради бога! Но окончательные решения вопросов войны и мира принимают они, а не Порошенко.
— В худшем случае переговоры в Минске закончатся ничем, а о чем могут договориться в лучшем случае?
— Могут договориться о международном контроле за границей между Россией и самопровозглашенными республиками, чтобы туда не могло поступать вооружение с нашей стороны. Конечно, этот контроль должен осуществляться без участия украинцев, иначе это было бы неприемлемо для ДНР и ЛНР. С другой стороны, может быть установлен контроль миротворцами над демилитаризованной зоной между республиками и украинской стороной. Видимо, этот контроль обойдется без участия российских представителей, потому что их присутствие было бы неприемлемо для Киева.
— А кто может контролировать эти границы, если не Россия и Украина?
— У индийцев достаточно много народу, у китайцев. Сербов и белорусов можно подключить, но только одев их в форму войск ООН. Такой контроль могут вести исключительно войска ООН, все другие форматы незаконны.
Михаил Зубов
ММВ
Сообщения : 35528 Возраст : 70 Откуда : Москва Зодиак :
Замглавы МИД Украины Вадим Пристайко заявил, что Украина готовится к «полномасштабной войне».
По его словам, Киев «больше не боится вступить в конфликт с ядерной державой» Украинские военнослужащие на танке Фото: REUTERS 2015 О том, что Киев готовится к военному конфликту, Пристайко заявил 21 февраля в интервью канадской радиостанции CBC. Пристайко подчеркнул, что Киев «не хочет никого пугать», но «готовится к полномасштабной войне». Пристайко отметил, что власти Украины закрыли границы с Россией. По его словам, «ставки сейчас очень высоки». Пристайко заявил, что российского президента Владимира Путина «необходимо остановить, во имя российского народа, а не только Украины и Европы». По словам замглавы МИД Украины, «все боятся вступить в конфликт с ядерной державой», однако «Украина, которая потеряла так много людей и территорий, больше не боится». Пристайко заявил, что Киев просит у Канады начать поставки летального оружия, чтобы Украина «смогла себя защитить». Характеризуя сегодняшнее положение по выполнению минских договоренностей, Пристайко заявил, что ополченцы «не останавливаются». «Наш самый крупный железнодорожный узел полностью разрушен. Не нужно быть гением, чтобы понять, что они пытаются сделать. Они берут под контроль все новые и новые стратегически важные позиции». В пятницу, 20 февраля, представитель штаба военной операции на востоке Украины Андрей Лысенко заявил, что из России за последние несколько дней было переброшено более 20 танков и ракетных систем. По словам Лысенко, колонна военной техники направилась в сторону Новоазовска (к востоку от Мариуполя). Позже 20 февраля президент Украины Петр Порошенко подписал решение СНБО «О чрезвычайных мерах противодействия российской угрозе и проявлениям терроризма, поддерживаемым РФ». В документе речь идет о расширении полномочий АТО, об установлении уголовной ответственности за преступления против человечности, а также о «пресечении российской информационной агрессии в СМИ». В тот же день в соответствии с распоряжением украинского правительства от 18 февраля были закрыты 23 пункта пропуска на российско-украинской границе. В Луганской области были закрыты 10 пропускных пунктов, два в Донецкой области, девять в Сумской и по одному в Черниговской и Харьковской. Российские власти неоднократно отрицали участие солдат российской армии в конфликте в Донбассе. Как заявлял Владимир Путин в конце 2014 года, воюющие на юго-востоке Украины россияне являются добровольцами. После вступления в силу 15 февраля соглашения о перемирии в Донбассе боевые действия продолжались в нескольких районах. Наиболее активные бои проходили в Дебальцево. 18 февраля после ухода украинских войск из города ополченцы самопровозглашенных ЛНР и ДНР взяли Дебальцево под контроль. После этого, как сообщили представители военной операции в Донбассе, основные бои переместились в район села Широкино под Мариуполем. По данным украинских силовиков, Широкино почти круглосуточно находится под обстрелами.
Вот они просят каждый раз оружие, а как пользоваться оружием - не думают? Я вспоминаю сбитый гражданский самолет над Черным морем, а так же ракету, пущенную в огород не помню какого города Украины. Правда, малазийский Боинг сбить они-таки сумели, но известно, что пытались сбить и с земли, и продублировали с воздуха, чтоб наверняка. А когда некоторые чиновники, не определяющие основную политику государства делают такие заявления, я вспоминаю нашего Жириновского, который кричал в затертом году, что мы будем мыть ноги в Индийском океане. Чё-то не дрожал тогда весь мир от страха. Как не задрожит и теперь, когда всякие Яроши и Пристайки заявляют о продолжении войны. Я так думаю.
*Perla*
Сообщения : 6242 Возраст : 72 Откуда : Варна Зодиак :
"На днях разговаривал по скайпу со знакомой из Черниговской области. Она рассказала страшную в своей суровой правде историю о сыне своей сотрудницы. Парню 20 лет. Четыре месяца он пробыл в зоне АТО. Приехал домой – мать плачет и рыдает – абсолютная развалюха: от ранения в голову зрение упало до 0.4, хромой от посеченной осколками ноги. Желудочно-кишечный тракт уничтожен: от каждого приема пищи рвота и диарея, невыносимая постоянная боль в почках, которая гасится болеутоляющими препаратами. Психика нарушена: ночью спит со стонами, криками, состояние абсолютно подавленное. А начиналось все с урапатриотических настроений и бравурных добровольческих экспедиций на юго-восток: убить и уничтожить русских агрессоров и сепаратистов. Попал сын в ивайловский котел. Получил ранение, осколки с головы вытягивали отверткой, неделю не узнавал никого, потом долго не вставал, хромота – всю ногу посекло осколками. Но в отпуск так и не пустили, - снова на передовую. Отпусков не давали, лишь один раз за 4 месяца побывал дома случайно, когда привозил своих побратимов в гробах родственникам. Дали ему пару дней повидать родных. И вот лишь через 4 месяца дали отпуск на 10 дней. Мать сидит на работе, плачет и рассказывает историю сына: «Мама, вот я думаю – за что и за кого мы воюем? За что убиваем таких же украинцев, как и мы? У меня перед глазами постоянно стоит Макарыч – ополченец, 27-летний парень из Одессы, которого мы расстреляли. Он лежит, глаза открытые, смотрит в синее небо, и так он похож на меня. Тогда у меня впервые защемило сердце и появились мысли, что мы делаем что-то не так. Каждую ночь во сне теперь он приходит ко мне. Появится, стоит и смотрит с укором, а я рыдаю и вою, прося у него прощение. А он стоит и просто смотрит, улыбаясь, светлый, добрый, как Христос. Лучше бы кричал на меня, пугал, а то просто стоит и смотрит. Мама я больше не хочу воевать». Но вот такого калеку военкомат все равно отправляет на фронт. Когда пришел в военкомат, принес все справки с больницы, его закрыли в кабинете, и новый военком-бандеровец из «Правого сектора» сказал: годен, пойдешь снова воевать, а не пойдешь – посадим. Теперь мать ищет все возможности, чтобы не забрали. Но и тут проблемы – чтобы лечь в простую больницу лечиться, нужны огромные деньги. Чтобы лечь в военный госпиталь, чтобы лечиться бесплатно, нужно встать на очередь, которая растянулась на многие годы, или дать большую взятку. Рассказывает сын, что у них в части воюют почти глухие и слепые, язвенники, почечники – словом, в укроармию забирают всех, у кого руки и ноги целы. Все его побратимы так же теперь страдают от рвот и от поносов. Чем их, укровояк, там кормят, что они убивают в себе весь желудочно-кишечный тракт? Что-то подсыпают. А их командир роты теперь в Халявино (черниговский дурдом) – насильно запихнули туда укровласти, считают, что он сошел с ума. А на самом деле мужик прозрел: обзванивает всех своих бойцов и говорит: «Бросайте это дело, ни в коем случае не езжайте на братоубийственную войну. Это грех. Мы – братья, а не враги». Весь дурдом забит участниками АТО, даже выстроилась очередь – кто и правда сошел с ума, а кто косит от армии. А ведь весной мать тоже била себя в грудь: сын пошел воевать, и я бы тоже пошла. Но судьба сына заставила обо всем рассуждать правильно: «Если бы все вернуть назад, то пусть бы мы были с Россией. Как я завидую теперь крымчанам! У них нет войны, у них все в порядке. А эти сволочи в Киеве – что они устроили! Какой ад в Украине». Вот хочется спросить: за что и за кого воюете – укропатриоты? Потихоньку укры начинают прозревать. Но вот как нация, украинцы похоже уже не сохранятся. Ведь на фронте уничтожается в украх все: желудок, печень, почки, детородные функции, а главное, нормальная психика. И кого родят такие калеки?"
*Perla*
Сообщения : 6242 Возраст : 72 Откуда : Варна Зодиак :
Лидер украинского комсомола Михаил Кононович в уличной беседе на виду у десятков очевидцев призвал мэра Киева Виталия Кличко идти в военкомат. Кононович с соратниками возвращался с торжественного возложения цветов у Вечного огня 23 февраля. Они наткнулись на пиар-акцию мэра-боксёра около станции метро «Арсенальная». Кличко показательно якобы убирал незаконные торговые точки. Михаил Кононович подошёл к киевскому голове с вопросом: «Гражданин мэр, вы как солдат Советской Армии, отмечаете 23 февраля?». Кличко, опешив от вопроса, всё же ответил: «Нет, я отмечаю этот праздник в другой день». «В какой?» — переспросил комсомолец, но Кличко, переведя тему, ушел от ответа. На второй вопрос Кононовича: «Почему вы боретесь с людьми таким варварскими методами? Разве они от хорошей жизни мёрзнут на улице, продавая всякую всячину?», — Кличко выпалил, что он, как мэр, не обязан отвечать за экономическую ситуацию в стране. Тогда Кононович сказал: «Я спрашиваю вас не как мэра Киева, а как лидера списка Блока Петра Порошенко, ведь именно вы выиграли выборы и именно вы несёте полную ответственность за всю Украину, в том числе и за ее экономическое состояние». Кличко опять ничего так и не ответил. Спустя мгновение, просветлев в лице, Кличко преобразился и спросил Кононовича: «А ты патриот? Если патриот, почему не в АТО?». «Я патриот своей страны, поэтому и не в АТО, быть патриотом это не значит убивать своих сограждан», — ответил Кононович. «А у меня встречный вопрос, вы патриот? Почему не в АТО? Ваша выборная должность мэра не освобождает вас от мобилизации? Я официально заявляю при всех, гражданин мэр, давайте так, завтра Кононович и Кличко встречаемся в девять утра в военкомате и едем вместе служить под Мариуполь. У вас же, как у мэра, хорошая команда и заместители, не так ли? Вот и отлично! Они поруководят Киевом пару месяцев и без вас, гражданин, патриот, Кличко». Тут мэр растерялся, засмеялся и с серьёзным видом ответил: «Это всё из-за Путина и российского оружия. И вообще, во всём виновата Россия…». После последовал очередной ошеломляющий вопрос от Кличко: «Если бы не Россия, разве была бы сейчас война?». Кононович ответил, что была бы, и даже если бы её не было, её бы придумали, такие, как гражданин мэр. Интересно, что следившие за дискуссией громко выразили согласие с комсомольцем. Продолжая, Кононович спросил в свою очередь: «Проезд в метро подорожал в два раза, разве в этом тоже виноват проклятый Путин? Эти все незаконные ларьки с «шаурмой» принадлежат лично Путину? Коммуналка будет очередной раз повышаться почти в три раза из-за России, не так ли, господин мэр? Я прослужил десять лет в армии и с уверенностью заявляю, что армию развалили такие как вы, гражданин мэр, а не Россия или Путин! Вы и ваша власть, вот самое большое зло в нашей стране». Завтра Кононович и комсомольцы Киева собираются прийти к Киевскому военкомату, чтоб провести патриота Кличко в дальний путь на Мариуполь.
ММВ
Сообщения : 35528 Возраст : 70 Откуда : Москва Зодиак :
Даже не знаю, куда поместить, ржала, вернее злорадствовала, вот ведь Бог шельму метит!
Газ - не игрушка! Не знаю, заметили ли в череде событий - хороших и разных, недавний взрыв в Нью-Йорке, разрушивший три жилых дома на Манхэттене?
Я заметил - в конце концов есть среди френдов живущие там и, конечно, горячо обсуждавшие случившееся.
Каких только теорий не было. Включая самые конспирологические.
Но как выяснилось, реальность посрамила любую конспирологию!
Согласно статье в газете "Нью-Йорк пост", взрыв произошел от того, что сын домовладельца "Миша Гриненко" сделал незаконную врезку в газопровод и тырил из трубы газ.
Домовладелец - некто Михаил Гриненко, уже покойный, а ранее владевший "культовой" столовой "Киев" в Нью-Йорке. (Если я неправильно перевел, прошу лучше знающих язык товарищей меня поправить).
Я просто не в силах ничего сказать!
Гриненко и газ. Гриненко и воровство газа. "Киев" и газ!
А почему же муниципалитет Нью-Йорка не сделал ему скидку? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] или здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Я хочу сказать, что двух шельм: хохол! воровал газ! в Америке! и все взорвалось. И взрыв-то какой мощный.
Хотя погибших и потерявших кров жалко конечно.
ММВ
Сообщения : 35528 Возраст : 70 Откуда : Москва Зодиак :
"Кедром и хлебом пахнет в России, Травой на лугу, что недавно скосили". Италия свежею сдобой. Франция пахнет вином и духами . Ну а в Швейцарии пахнет сырами. Пахнет Голландия запахом пряным Кофе, тюльпанами, марихуаной. Бельгия пахнет Евросоюзом, А в Люксембурге - фруктовыми смузи. Пахнет Германия с Чехией пивом, Продажной любовью пахнут Мальдивы. Пахнет Бразилия сексом и танцем, Чаем и тостом пахнут британцы. Неграми пахнут Америки штаты, Нефтью воняет песок в Эмиратах. Пахнет рабочею силой Китай, Пахнет в Тайланде бокс муай-тай. Пахнет Япония острым васаби, В Индии Гангом воняет неслабо. Пахнет гашишем Афганистан, Маком душистым разит Пакистан. Телом немытым, говном, перегаром, Гарью удушливой, гнилью, угаром, Тленом и кровью, и жжёной резиной Сильно смердит на весь МИР - УКРАИНА.
ММВ
Сообщения : 35528 Возраст : 70 Откуда : Москва Зодиак :
Называется "Ополченцы глазами Запада"
